Death Note, анонимность и энтропия

Автор оригинала: Gwern Branwen
  • Перевод


В начале “Death Note” местный гениальный детектив по сути занят деанонимизацией: он знает только то, что убийца существует где-то на планете. Никаких улик тот не оставляет, но довольно быстро оказывается пойман. Вообще-то хабр не площадка для обсуждения аниме, но такая же охота на того-не-знаю-кого порой случается и в реальном мире — достаточно вспомнить Сатоши Накамото, Dread Pirate Roberts или Q. Так что под катом перевод статьи (анонимного, кстати говоря, автора) о том, насколько происходящее в этом сериале связано с реальной анонимностью и что у его героя пошло не так.


Для тех, кто не смотрел Death Note

В руки обычного японского школьника Ягами Лайта попадает Тетрадь смерти. Если написать в ней настоящее имя и обстоятельства смерти любого живого человека — то он скончается именно тогда и так, как написано. Кроме того, пользователю необходимо знать жертву в лицо. Лайт решает, что он будет использовать тетрадь для истребления преступников, и становится чем-то вроде супергероя/суперзлодея под псевдонимом Кира (искаж. Killer). Гениальный детектив под псевдонимом L достаточно быстро вычисляет Лайта, но долго не может доказать его вину или найти орудие преступления. Лайт, в свою очередь, лично знаком с L, но не знает его настоящего имени и поэтому не может его убить с помощью Тетради. После множества интриг Кира убивает L, но через некоторое время ученики последнего его находят и убивают. Статья посвящена разбору того, как L устанавливает личность Киры. Так как детали расследования последовательно излагаются в тексте, здесь я их не привожу.


Прямое противостояние между Кирой и L начинается с прибытия команды детективов в Японию. В конечном итоге Кира оказывается слабейшим из двух игроков: хотя он и убивает L, тот уже знает, что Ягами Лайт и Кира — одно и то же лицо. Возможно, Лайт и мог бы выиграть, но у более талантливого Киры эта игра вообще не состоялась бы. Тетрадь убивает со стопроцентной эффективностью, не оставляет никаких следов и позволяет подстраивать сколь угодно сложные обстоятельства. По большому счёту, Death Note — это мысленный эксперимент на тему “как можно быть пойманным, имея безупречное орудие убийства”.


Другие пользователи Тетрадей смерти демонстрируют самый очевидный способ. Члены Yotsuba Group не только истребляют преступников, но и убивают своих конкурентов. Это довольно быстро сужает круг подозреваемых со всего человечества до группы из 8 человек, но очевидное “qui prodest” — не самый интересный ход даже для рядового детектива. К тому же Лайт передал им Тетрадь как раз для того, чтобы они были в конце концов пойманы, так что перед нами не самые умные убийцы на планете. Кира не бросается сводить личные счёты, не ведёт блога со списком жертв и вообще не совершает (поначалу) ничего непроходимо тупого, но в конечном итоге всё же попадается. Как?


Расследование как задача оптимизации


Когда у L нет вообще никакой информации, он вынужден подозревать всё человечество. Его работа как детектива состоит в том, чтобы выбрать из 7 миллиардов людей ровно одного, а это классическая задача поиска. В реальности список подозреваемых обычно меньше, но очень похожую задачу соответствующие органы решают, например, при ловле деятелей даркнета. Так или иначе, L необходимо добыть примерно 33 бита информации (log2(7e9) ≈ 32.7). Много это или мало?


Не так уж и много. Адресация конкретного байта из 8 гигабайт оперативки, скажем, больших проблем не вызывает. Что касается человечества, L мог бы для начала поднять криминальную статистику и обнаружить, что подавляющее большинство серийных убийц и террористов — мужчины. Кира ещё не совершил ни одной ошибки, а один бит у преследователей уже есть. Гипотетические суперрациональные Киры могли бы это предусмотреть и с некоторой вероятностью передавать свои тетради женщинам, чтобы восстановить нормальное соотношение полов. Скажем, если женщинам достаётся всего четверть тетрадей, то Киры-мужчины могли бы бросать кубик и передавать свою тетрадь женщине, если выпадет 1 или 2. (прим. пер.: суперрациональная модель требует, чтобы Кир было много и они знали о существовании друг друга. Ни то, ни другое не относится к Лайту по состоянию на начало аниме.)


Можно заметить, что даже в самом Death Note есть женщина с тетрадью — Миса Амане. Но она, во-первых, вообще довольно искусственный персонаж (потому что какое же аниме без анимешных девочек, а основной каст Death Note чисто мужской), а во-вторых — безумно влюблена в Лайта и действует в основном по его воле.


Надо сразу сказать, что сколько-то бит Лайт всё равно потеряет. Чтобы не отдавать вообще никакой информации, ему надо было запереть Тетрадь в шкаф и забыть про неё. Любое активное действие по определению наблюдаемо, хотя бы в теории. На практике — весь смысл деятельности Киры в том, чтобы сокращать жизни преступников. Невозможно их одновременно сокращать и не сокращать; даже безупречный Кира оставил бы след в статистике ФСИН и аналогичных организаций.


В похожей ситуации оказались союзники во Второй Мировой. Они взломали знаменитую Энигму и встали перед сложным выбором: с одной стороны, смысл всей затеи был в том, чтобы добывать информацию. Добывать, очевидно, не из чистой любви к криптоанализу, а для использования в войне. Но с другой стороны — если пользоваться полученными данными слишком часто, то немцы догадаются о взломе и изменят протокол шифрования. Союзники постоянно создавали иллюзию, что у них есть другие источники информации: к уже известным немецким подлодкам посылали разведывательные самолёты, а немецкой контрразведке сливали информацию о несуществующих шпионах (а вот история о том, что Черчилль позволил разбомбить Ковентри, лишь бы не засветить проект Ultra, может быть и легендой). Это сработало отчасти из-за самоуверенности нацистов, отчасти из-за хорошей организации подставных источников. Но самым важным элементом было то, что война относительно быстро закончилась. Время работало на Германию: в хаосе тотальной войны не очень много времени для статистики, но рано или поздно какой-нибудь аналитик Вермахта её собрал бы. Обнаружив, что британской авиации поразительно везёт, а в каждой дивизии сидит по десять неуловимых шпионов, он всё же пришёл бы к мысли, что такой хорошей разведки у англичан быть не может, а значит — Энигма скомпрометирована.


Конкретно Лайту эта стратегия не подходит — он убивает не ради убийства, а ради устрашения других преступников. Кира должен быть легендой, а не отклонением на пол-сигмы в частоте инфарктов у пожизненно осуждённых. Так что правила игры звучат следующим образом: одна сторона (L) должна извлечь как можно больше информации из происходящих убийств, а другая (Кира) должна не давать оппоненту этого сделать, но при этом не переставать действовать. Задача Киры и так внутренне противоречива, а Ягами Лайт к тому же делает за L половину его работы.


Ошибки Киры


Ошибка 1: способ убийства


Все убитые Кирой преступники скончались от сердечного приступа. Постоянно используя одну и ту же причину смерти, Лайт сразу сообщает миру о своём существовании. Тысяча смертей от инфаркта, тем более в когорте, для которой инфаркты не очень характерны, бросается в глаза; тысяча смертей, размазанных по разным вероятным причинам (инфаркты, рак, случайные инциденты, тюремная поножовщина, убийства полицейскими и что там ещё обычно случается с преступниками) могла бы и пройти незамеченной. Как упоминалось выше, такой “скрытный Кира” был бы в принципе обнаружим, но точно не был бы замечен в первые же месяцы.


Итак, первая и самая фундаментальная ошибка: имея в своём распоряжении буквально любые причины смерти, Лайт фокусируется на сердечных приступах. Это не только сообщает всему миру (а значит, и L) о его существовании, это ещё и позволяет отделить убийства Киры от не связанных с ним смертей в той же когорте. Сразу становится понятно, что метод убийства сверхъестественно точен и не требует личного присутствия, но непригоден для преступников, о которых неизвестно широкой публике. Какие бы оправдания своим действиям он ни придумывал, Лайт в первой же паре серий подарил детективам массу информации о Тетради.


Разумеется, Ягами Лайт по сути персонаж греческой трагедии, и его губит прежде всего его собственная гамартия: беспредельная гордыня и стремление поиграть со всем человечеством в кошки-мышки. Требовать от него, чтобы он спокойно оптимизировал долгосрочный план действий — не умнее, чем советовать Ахиллу с Агамемноном поумерить понты, или рассказывать Клитемнестре, а затем Электре с Орестом, о прощении. Он не может работать скрытно и планомерно.


Даже для своей номинальной цели, то есть запугивания преступников, образ сверхъестественного мстителя может оказаться субоптимальным. Если Кира — это конкретный человек, то он очевидно не может знать обо всём, он не может не ошибаться, у него есть личные предпочтения. Можно предположить, например, что коррупционеры или торговцы ворованными данными не вызывают в нём той же ярости, что и педофилы. В конце концов, он смертен, и более того — внезапно смертен. У преступников всегда есть надежда, что эпоха Киры закончится вот буквально на днях и лично до них он добраться не успеет.


Эта ошибка фундаментальна, но личность Киры напрямую не выдаёт. 33 бита остаются за ним.


Ошибка 2: расписание


Смерти преступников одинаковы не только по своим обстоятельствам, они ещё и происходят в определённое время дня. L строит распределение и приходит к выводу, что в это время мог бы убивать студент или служащий, живущий в часовом поясе Токио. Это сужает круг подозреваемых с 7 миллиардов человек до 128 миллионов японцев, или с 33 бит до 27 (log2(1.28e8) ≈ 26.93). Шесть бит только за привычку не убивать во время уроков!


(прим. пер.: Кира мог бы быть жителем российской Восточной Сибири, одной из Корей или восточной Индонезии. Япония самая многочисленная страна в своём часовом поясе, но важность этой ошибки всё же завышена примерно на один бит)


Самое неожиданное в этом шаге то, что он работает в реальном мире. Большинство зрителей просто решили, что авторам нужно было как-то обосновать приезд L в Японию, и они притянули улику за уши. В самом деле, пара пиков утром и вечером по японскому времени, и всё? В общем-то да. Я обнаружил тот же эффект за годы до того, как посмотрел Death Note. В то время я много редактировал англоязычную Википедию, и время от времени возникала необходимость узнать, не являются ли часом два участника одним и тем же лицом. Иногда мне было важно знать, откуда родом тот или иной википедист. Если на странице участника и в обсуждениях не было ничего полезного, я открывал счётчик правок и смотрел, когда этот человек был активен. Суточный график имеет примерно следующий вид: ~4 часа без единой правки, затем 4 часа умеренной или высокой активности, резкий провал, 8 часов медленного подъёма, затем пик длиной около 4 часов и постепенное снижение до нуля. Читать это надо так: глубокой ночью (около 4 часов местного времени) спят практически все. С утра человек встаёт, проверяет новости и, возможно, вносит мелкие правки. Потом он идёт на работу, откуда изредка что-то постит (скорее всего после того, как закончит с делами — отсюда повышение к концу рабочего дня), возвращается домой и сидит за википедией весь вечер. После полуночи он почти наверняка идёт спать.


Разумеется, график не идеально ровный. Время от времени человек может засидеться до глубокой ночи, редактировать весь день или уехать в отпуск. Но установить часовой пояс удавалось всегда. Я ни разу не ошибался на пол-планеты, потому что объект работает в ночную смену. Корреляция между временем правок и географией IP подтверждена и на больших выборках участников Википедии. В Twitter другие “циркадные ритмы”, но там они тоже есть.


Исследования указывают на много других не менее странных способов деанонимизировать пользователя. Так как всё коррелирует со всем, любой мелочи может быть достаточно для деанонимизации пользователя:



Коротко говоря, дифференциальная приватность практически невозможна; почти любая активность выдаёт достаточно информации, чтобы опознать деятеля; и вообще приватность мертва. Можно утешать себя тем, что это палка о двух концах и утрата приватности позволяет гражданам следить за своей властью. На самом деле это не очень работает: например, уровень слежки за гражданами как рос до Wikileaks, так и растёт после него (прим. пер.: в наших реалиях — много ли чиновников село после расследований Навального?). Но идея всё равно приятная. Впрочем, вернёмся к Death Note.


Ошибка 3: провокация с Тейлором


Выяснив, что убийца находится в Японии, L начинает сужать круг поисков. Он заставляет приговорённого преступника Линда Л. Тейлора выступить на телевидении с заявлением, что он и есть L, и оскорблениями в адрес Киры. Передача транслируется только в Канто (регионе, в котором проживает около трети японцев). Убив Тейлора, Лайт даёт понять, что он её увидел, и тем самым выдаёт своё местоположение. Вообще-то в данном случае он поступает глупо: это очевидная провокация L, и одного этого должно быть достаточно, чтобы на неё не реагировать. Хотя Лайт и не знает, что L надеется получить от этого хода, последний наверняка имеет какой-то план и незачем ему следовать. Тем не менее, потери не особенно велики: круг подозреваемых уменьшился втрое, L получил ~1.6 бит информации. Киру всё ещё нужно найти среди 21.5 миллионов мужчин (половина 43-миллионного населения Канто), и у него остаётся log2(2.15e7) ≈ 24.36 бит анонимности. К тому же эта информация устаревает: в любой момент убийца может уехать из Канто. Несложно проверить, был ли данный подозреваемый там-то и там-то тогда-то и тогда-то, но с течением времени становится всё тяжелее составить список людей, в нужное время присутствовавших в огромном столичном регионе.


L тоже действует не самым оптимальным образом: лучше было бы разделить Японию на две примерно равные половины и иметь матожидание полученной информации в один бит. При делении 2:1 операция приносит либо ~1.6 бит (если убийца в Канто), либо ~0.3 бит (если его там нет). Как бы то ни было, он рискнул и выиграл. К тому же провокация с Тейлором позволила выяснить, что для успешного убийства Кире достаточно лица и имени жертвы — L ещё не видел Тетради, но о том, как от неё защититься, он знает всё.


Ошибка 4: конфиденциальная информация


Отец Ягами Лайта — полицейский, участвующий в поисках Киры. Не в силах устоять перед искушением, Лайт влезает в полицейские базы данных и убивает преступников, о которых не сообщалось в медиа. Ещё одна ошибка, которой можно было бы избежать: Лайт мог бы ограничиться только теми преступниками, о которых сообщалось в новостях. Они к тому же лучше всего подходят для его пропагандистских задач. Он мог бы использовать доступ отца только для немногочисленных приоритетных целей, хотя бы чтобы не дать полиции понять, что их базы скомпрометированы (и не лишиться доступа). Наконец, он мог бы использовать для получения информации магические возможности тетради (скажем, написав “Продажный прокурор Х кончает с собой, предварительно опубликовав список всех неосуждённых убийц Токио”) или репутацию Киры (создав что-то вроде Wikileaks).


Это крупнейшая ошибка из всех, совершённых Лайтом. Обычно в качестве таковой фанаты называют реакцию на провокацию с Тейлором или интригу с прокурором Миками, но если измерять ошибки убийцы количеством утраченной анонимности — катастрофа случилась именно сейчас. Теперь L знает, что Кира имеет доступ к полицейским данным, то есть он либо опер японской полиции, либо родственник опера. Таких всего несколько тысяч и круг подозреваемых сужается на три порядка: с 21.5 миллиона до, скажем, 10 000 человек, а анонимность уменьшается с 24 до 14 бит. Десять с лишним бит — это почти вдвое больше, чем вторая ошибка (отсекающая буквально 98% человечества) и в восемь раз больше, чем третья (обычно считающаяся самым красивым ходом L за всю игру).


Ошибка 5: невеста Пенбара


После предыдущей ошибки L делит полицейских и их родственников на группы и распределяет их проверку между своими подчинёнными. Агенту ФБР Рею Пенбару среди прочих достаётся и Ягами Лайт; узнав об этом, Кира убивает самого Пенбара и его невесту. Самого полицейского он из игры, конечно, выводит, но даёт остальным понять, что Кира находится среди Пенбаровых подозреваемых.
Это совсем уж непроходимая глупость: если считать, что Пенбару досталось 200 человек из 10 000, то Кира безо всякой пользы для себя потратил шесть бит анонимности из остававшихся 14 — столько же, сколько ему стоила вторая ошибка. Мы не знаем точно, сколько подозреваемых было у Пенбара, но после его смерти L однозначно нужно меньше десятка бит.


Эндшпиль


К этому моменту расследование практически завершено — L уверен, что Кирой является Ягами Лайт, и ему остаётся только собрать доказательства. Вероятно, последние 6-8 бит он добрал классическими детективными методами: среди подозреваемых Пенбара вряд ли было много высокомерных интеллектуалов без стопроцентного алиби хотя бы на какие-то из убийств. Оставшаяся часть аниме хороша как драма, но с точки зрения анонимности и теории информации уже неинтересна.


Анонимность — это сложно, или как быть Кирой и не сесть


Как же следовало действовать Лайту? Ответ простой, но он не очень легко воплощается в жизнь. Он мог бы дезинформировать L вместо того, чтобы его информировать. Теренс Тао пишет об анонимности и дезинформации:


Ещё один способ увеличить анонимность — намеренная дезинформация. Допустим, актор раскрывает 100 независимых бит информации. Если все они истинны, то он теряет сто бит анонимности (предполагая, что априорные вероятности 0 и 1 для каждого бита равны друг другу) и, соответственно, сужает круг подозреваемых в 2^100 раз. Если, с другой стороны, 5 из 100 бит информации намеренно фальсифицированы, то существует (100 choose 5) ≈ 2^26 вариантов того, какие именно 5 бит ложны. По сути это возвращает 26 бит анонимности. На практике дезинформирующий актор получает даже больше анонимности, так как для поиска фальсифицированных бит атакующему необходимо решить вычислительно сложную задачу выполнимости. Впрочем, со временем прогресс SAT-решателей может свести этот бонус к нулю.

С утверждением, что Лайт должен был — или мог — использовать дезинформацию при выборе времени убийств, есть одна проблема. Советовать задним числом легко, но откуда ему было знать, что время убийств вообще может выдать его часовой пояс? Выше я упоминал, что использовал этот приём в Википедии, но на тот момент я был единственным, кто им пользовался (позднее его использовали в попытках установления личности Dread Pirate Roberts и Сатоши Накамото). Наверняка существуют и другие утечки анонимности, о которых я не имею ни малейшего представления. Если бы я был Кирой и помнил про свой трюк, но не озаботился равномерно распределить убийства по времени или создать обманный паттерн (указывающий, например, на Европу вместо Японии) — мне было бы некого винить, кроме самого себя. Но во время действия Death Note деанонимизация по времени активности ещё не была изобретена. Как мог Лайт защититься от атаки, о которой он ничего не знал?


Правильный ответ — рандомизация. Введение случайной переменной разрушает корреляцию между входными и выходными данными, и в Death Note оно было бы не менее полезно, чем в криптографии и экспериментальной науке реального мира. В обоих случаях рандомизация защищает не только от известных утечек информации или посторонних факторов (соответственно), но и от тех, о которых ничего неизвестно. Это дополнительная работа и дополнительные сложности, но в некоторых случаях они оправданы.


Можно позаимствовать пример из Uncontrolled Джима Манци: допустим, мы изучаем разные способы похудеть. Поскольку все эти заморочки с рандомизацией ниже нашего достоинства, мы распределяем субъектов между контрольной и экспериментальной группой не случайно, а тупо в том порядке, в каком они пришли к нам в клинику. Скажем, сперва набираем 10 человек экспериментальной группы, а всех пришедших позже отправляем в контроль. В остальном эксперимент безупречен — размер групп одинаковый, субъекты распределены на подгруппы по исходному весу, представлены разные возраста и т.д. и т.п. Вот только так вышло, что в некоей семье присутствует редкая мутация, влияющая на набор веса. Записываться на эксперимент они пришли всей семьёй, к тому же в первый же день. В результате у большей части экспериментальной группы мутация есть, ни у кого в контрольной её нет, и по сути мы исследовали не эффект нашей диеты, а различия между людьми с мутацией и без неё. Вся работа псу под хвост. Можно перезапустить эксперимент и убедиться, что люди с данной мутацией представлены в обеих группах, но где гарантия, что не придёт семейство с какой-нибудь другой мутацией или не вылезет ещё один неожиданный фактор? А вот если бы мы сперва набрали людей, а потом случайно выбрали эксперимент и контроль — мутация (или что угодно ещё) почти наверняка была бы представлена в обеих группах и результаты были бы валидны.


Так что для борьбы со второй ошибкой Кира мог бы просто заранее составить список преступников и убивать, например, по одному в час. Тетрадь позволяет назначить время смерти, так что не обязательно сидеть с ней всю ночь; информация о часовых поясах вроде бы не выдаётся. Что может пойти не так? В голову приходит такой вариант: на разные часы могут приходиться разные типы преступников. Скажем, каждый день Кира составляет список жертв на завтра. Они идут примерно в следующем порядке: преступники из утренней газеты; потом преступники, показанные на ТВ; потом преступники, личные данные которых пришлось погуглить; потом исторические преступники. Проблема в том, что иногда преступников будет не хватать (потому что газета не выходит в воскресенье или просто в данный конкретный день по ТВ показали мало убийств). Лайт может найти, например, список оправданных нацистов и по мере необходимости дополнять ими свой план; в этом случае само положение “не-срочных” жертв укажет, какой период времени он считает концом дня.


Гораздо безопаснее было бы рандомизировать время смерти, личность жертвы и обстоятельства смерти. Даже если считать, что Лайт обязан выдать существование Киры и добиться международной известности (что само по себе проблема — между славой и эффективностью обычно приходится выбирать), ему всё ещё незачем снижать свою анонимность сильно ниже исходных 32 бит.


  1. Время каждой смерти могло бы определяться случайно (например, броском 24-гранной и 60-гранной кости).
  2. Обстоятельства смерти можно было бы рандомизировать в соответствии с легко доступными демографическими показателями (хотя этот пункт противоречит требованию славы и скорее годится для того, чтобы скрыть факт убийства).
  3. Жертв можно выбирать только на основании международных источников. Статью в какой-нибудь New York Times в принципе мог бы прочитать почти любой человек на планете; если откладывать убийство на месяцы или годы, то можно скрыть источник информации. В противном случае даже без провокации с Тейлором Лайт рано или поздно убил бы преступника, о котором сообщал только мелкий японский телеканал.

Можно придумать и другие стратегии рандомизации. Важно помнить, что все эти советы относятся только к анонимному Кире, использующему низкотехнологичные стратегии. Идеи типа “почему бы Лайту не создать рынок убийств или не захватить мир с помощью Тетради” противоречат всей задумке Death Note.

  • +181
  • 51,8k
  • 96

Комментарии 96

    +12
    Классная статья
      +8

      Нуууу, справедливости ради стоило бы учесть, что у тетради же есть собственные правила, причём довольно безумные.


      Например таймер на заполнение обстоятельств смерти на 6 минут 40 секунд, результатом игнорирования которого которого будет «умолчальная» причина смерти — сердечный приступ. Который, в свою очередь, может быть явно отложен на 23 дня, в отличие от любых других причин, вступающих в действие при первой же физической возможности.


      Или правило о 4-кратной ошибке в имени, после которой жертве даруется иммунитет — весьма актуальной для японцев, услышавших, но не увидевших корректное написание иностранного имени.


      Это всё тоже изначально убавляет пару бит энтропии, странно что их автор не учёл.

        0
        Нет. Убавляет пару бит энтропии только в случае если L изначально знает о правилах тетради.
          +2

          Из-за того, что правила подталкивают пользователя к совершению ошибок №1 и №2, у L есть союзник, пусть даже о котором он не знает, но тем не менее, он есть.

            0

            Ко второй не подталкивает. Так как Кира пользуется инфарктами, то необходимость убивать в реальном времени на него не давит. К первой да, согласен.

          +2

          Первое вроде бы не сливает информации о личности убийцы.


          Второе да, но оно только позволяет с сомнительной точностью отсекать этносы — я вот никакой не японец, а чёрта с два без ошибок напишу имя того же Чаушеску на румынском. Если я Кира и Чаушеску жив, то можно предположить, что я не румын и румынским не владею. Но даже на знакомых мне языках попадаются люди типа Тома Йорка из Radiohead (который ни фига не Tom York, а Thom Yorke) или Саш, которые по паспорту Саши, а не Александры. И к тому же я могу время от времени игнорировать потенциальных жертв. Так что для вычисления родного языка Киры нужна выборка хотя бы в несколько десятков жертв из не-глобальных культур и/или со сложными именами, имена которых произносили, но не показывали текстом (и в гугле их нет). Количественно однозначно не скажу, но звучит как какие-нибудь тысячные доли бита.

            +1

            Допустим, Кира русский, и не слишком владеет интернетами. Откуда он будет брать информацию, кроме как из телевизора? А где на российском ТВ вы видели оригинальное написание имени преступника из новостного сюжета? (На японском-то ТВ английские имена скорее всего будут, потому что там письменный английский в ходу, но точно не русские и не на любых других языках, что сразу же сильно сужает круг жертв.)


            Как помнится, глаза бога смерти видят оригинальное начертание имени, то есть, в тетради ожидается именно такое. Впрочем, в вики по манге и сериалу этот вопрос не прояснён.

              +1
              Во мне проснулся зануда. А что такое «оригинальное начертание», формально? Первое записанное на бумаге имя человека? Т.е. если допустим мои мама с папой русскоязычные поехали в сша, там мать рожает меня в какой-то справке в мед.цетре упоминается мое имя на английском, потом приезжает в Россию где уже получает свид. о рождении и прочие документы на русском. Какое у меня теперь «истинное написание»?
              А если в роддоме медсестра бирку транслитом подпишет — считается? (я знаю на бирках имена не пишут, но допустим бы писали). В общем, интересно какой там у этих богов формализм, как это «истинное имя определяется». Привязка к текущему языку на котором говорит человек — точно нет, т.к. это явно должен быть const объект.
                +2
                Это хороший вопрос, учитывая, что Л, Ниа и Мелло живут какое-то время в детдоме и ой не факт, что имена, данные при рождении, вообще известны
                  +1
                  L Lawliet (да имя одна буква, ха), Night River и Mihael Keehl соответственно. И Метт Mail Jeevas…
                +6
                Откуда он будет брать информацию, кроме как из телевизора? А где на российском ТВ вы видели оригинальное написание имени преступника из новостного сюжета?

                Вы такой ужас только что описали — Кира с тетрадью смерти, который смотрит российское ТВ — Соловьёва, Скабееву и прочих :).
                  0
                  Имелись в виду новости. Нет, основным источником для Лайта была база данных его отца, главы полиции.
                  0
                  Допустим, Кира русский, и не слишком владеет интернетами. Откуда он будет брать информацию, кроме как из телевизора? А где на российском ТВ вы видели оригинальное написание имени преступника из новостного сюжета? (На японском-то ТВ английские имена скорее всего будут, потому что там письменный английский в ходу, но точно не русские и не на любых других языках, что сразу же сильно сужает круг жертв.)


                  Разве в анимэ живущий в Японии и смотрящий японское ТВ главный герой не убивал преимущественно японцев?
                    0
                    Нет. Он почти сразу вышел на международный уровень. Потому что основным источник была база данных отца, а не телик.
                0

                Если ничего не путаю, то вроде сначала можно написать причину смерти, а потом уже дописать имя, для невесты Рея Пенбера Лайт сначала написал причину смерти (самоуничтожение, да простит меня Роскомнадзор), и уже потом написал имя, после того как его узнал

                  0

                  Угу, причём в таком случае возможный таймаут получается до 19 часов. Ну, то есть имя можно вписать на протяжении этого времени, а сработает сразу.

                +1
                Чтобы не отдавать вообще никакой информации, ему надо было запереть Тетрадь в шкаф и забыть про неё

                Об этом в сериале говорилось — как только Киру начали подозревать он уже не мог так сделать, т.к. резкое прекращение смертей выдало бы его. Поэтому он передавал тетрадь другим людям, чтобы какое то время они писали за него
                  +1

                  Имеется в виду — запереть её до начала событий и не становиться Кирой вовсе.

                    +4
                    Тетрадь влияет на носителя и заставляет убивать. Она также делает из тебя бога смерти.
                      0
                      Если вы о правиле «должен убивать каждые N дней а то умрёт сам», то это ложное правило, которое Лайт сам дописал, чтобы организовать себе алиби.
                      Если нет, то прошу прощения, мангу я не читал и других источников кроме аниме тоже не знаю.
                        0
                        Ну в основной манге такого тоже не было. Никто из персонажей не стал шинигами, да и убивали они по собственной воле. Другое дело, что сама тетрадь — огромное искушение, и все, к кому они попадали — поддавались ему.
                          0
                          Ммм… Лайт стал шинигами. И второе, это не связано с правилами в тетради.
                            0
                            Возможно стал, возможно нет. В OVA даётся намек, что возможно это произошло, но без четких доказательств.
                              0

                              В фильмах на это даётся вполне однозначный ответ. Там Лайт уже как шинигами подходит к Рюку и выслушивает свою историю. Такое вот необычное оформление рекапа.

                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    +5
                    Провокация с Тейлором описана некорректно. Изначально L собирался транслировать видео отдельно на каждый регион Японии. Ему повезло — Кира попался на удочку уже на первой трансляции. И не повезло одновременно — первым регионом, как уже говорилось, бы Канто, а он крупнейший. Мат. ожидание стратегии L считать я, конечно, не буду, но оно выше 1.6 бит. И уж точно L действует эффективней чем предлагает автор статьи.
                    2 серия 19 минута.

                    За перевод спасибо. Когда смотрел аниме вообще не задумывался как L мог вычислить Лайта. L предстает гением и этим все сказано — сценаристы не обязаны объяснять как именно думает и действует гений. Ну вычислил и вычислил, просто еще одно допущение, как и существование тетради смерти. А тут такой анализ! Интересно!
                      +1

                      Ну да, с перебором остальных регионов он слегка упрощает. Совсем классический бинарный поиск с разделением страны на половинки, их на четвертинки выглядит более красиво (ибо ровно по биту на каждый шаг), но его было бы сложнее организовать в реальном мире. В реальности логично использовать имеющееся деление на регионы и начать с самого большого.

                        0

                        Почему бы одновременно не транслировать на каждый регион своего приговорённого?

                          0
                          Столько приговоренных с именем прямо говорящих «Вот он я, Lind L taylor» не нашлось?
                          0

                          Во-первых карту "я ЭЛ, убей меня" можно разыгратьт всего один раз
                          Во-вторых если вместо ЭЛа допустим транслировать убийц (не вывдавая "мы знаем где ты живешь", то вопрос этичности. В вашем случае n шагов бинарного поиска дают n трупов, а ЭЛ обошелся одним.

                            0

                            Почему бы одновременно не транслировать на каждый регион своего приговорённого?

                              0

                              Потому что нельзя каждый раз говорить "хаха, я пошутил, настоящий ЭЛ это я!"

                                0

                                Но можно уменьшить каждый регион до минимума за счёт количества. После первого применения трюка можно было бы как бы случайно сдать Кире "настоящего" — вот уже второе применение и опять сильное сужение области.

                                  0

                                  То же самое можно было сделать с делением на регионы, которые показаны в фильме. Это не задача бинарного поиска, а скорее задача разборчивой невесты. Ну и учитывывая что Ягами показывали как такого всего сверхумного школьника 10 раз на одни и те же грабли наступать — это я не знаю кем быть надо.

                          +1
                          Надо ещё учитывать, что шансы, что Кира будет именно в Канто были намного выше, чем 30% при условии, что преступник японец. Дело в том, что L отследил самое первое убийство Киры (взятие заложников в детском саду вроде, преступник умер в прямом эфире). А трансляция этого события шла только на регион Канто. Так что первая намеренная проверка тетради выдала очень много информации. Вообще, если бы Лайт сходу понимал все правила, его поймать было бы заметно сложнее, так как само тестирование и установления всех закономерностей неизбежно оставляет следы, а при L на хвосте тестировать стало намного сложнее.
                            +1
                            Именно. Провокация с L. L. Тайлером вообще никак не повлияла на Лайта. Основная ошибка — убийства огромного числа агентов ФБР, это было тупо. Ну и то, что его отец — шеф полиции, это ж вообще.

                            Валить надо было оттуда. Когда делом занялся Интерпол.
                              0
                              Провокация с L. L. Тайлером вообще никак не повлияла на Лайта.

                              Она повлияла достаточно:
                              1. Уточнила регион, а точнее подтвердило, так как Первые «убийства» до которых дотянулся L были в Японии,
                              2. Показало свойства тетради, а точнее что Может убивать дистанционно.
                              3. Достаточно знать только Имя и Лицо
                              4. Показало что можно спрятаться за псевдоним.
                              это сказанно в фильме после провокации. — итого поиск сузился
                              Валить — это значит подтвердить что Кира был в Японии, но спрятался
                                0
                                Даже в этой статье сказано, что Канто это 43 миллиона человек.
                                > Валить — это значит подтвердить что Кира был в Японии, но спрятался

                                Нет, разумеется, к тому времени Лайт убивал уже на международном уровне.
                                  0
                                  убивал уже на международном уровне.
                                  да, но видео провокацию показывали только в Канто.
                                  Просто Кира думал раз убивает дистанционно значит не будут знать о нем и его никогда не найдут, и когда он понял что его ищут и уже вышли на след, то круг подозреваемых съузился до 43млн. Да он мог использовать (так как правила позволяли) любой вид кроме инфарктов, и в любое время что затруднила бы его идентификацию, но он всё оставлял по умолчанию пока следователи не приблизились к нему
                          +3
                          > Если, с другой стороны, 5 из 100 бит информации намеренно фальсифицированы, то существует (100 choose 5) ≈ 226 вариантов того, какие именно 5 бит ложны.

                          Распространенная типографическая ошибка (обычно возникающая при копировании текста), которая приводит к потере смысла: вместо 226 должно быть 2^26.
                            +1

                            Спасибо, исправил.

                              0
                              В режиме зануды:
                              226
                            +1
                            Читаю и вспоминаю похожие ситуации в литературе
                            например
                            Павел Сормов Летняя Вьюга. Там правда изначально Россия и окрестности сначала. Дарья Чекан/Вьюга девочка вроде умная (и в том числе хакер) но:
                            — попалась на провокацию которая дала возможность определить примерный возраст.
                            — на камеры Вьюга себя демонстрировала под маскировкой но она не скрывала общее телосложение (и совсем не скрывала голос — но видимо не было возможности у тех кто ее искал по голосу идентифицировать ну или на тот момент технологии еще не очень развиты были такие).
                            — симки использовала трофейные (+еще из страны где они без паспорта), купила новый телефон под них и выключала свой не в том же месте но… купила в открытую не скрываясь и еще и достаточно редкую модель. Оперативными методами выяснили когда он куплен и получили хоть какую то но видеозапись.
                            — свой телефон выключала все же не всегда, при этом находясь в воздухе и двигаясь, при этом ее подруга которая была часто с ней — вообще не заморачивалась вторым телефоном. А ее номер был опубликован даже, и подписан.
                            — засветила наличие доступа к достаточно специализированному (и закрытому давно) научному проекту или его аналогам (не сыграло но достаточно было посмотреть кто в СССР/России вообще работал по данной теме и какие родственники)
                            Вообщем достаточно быстро идентифицировали и вопрос был только что с ней делать то — ловить или прибивать и если ловить — то как именно? (ну в итоге через подставное лицо которое не было в курсе — подлили снотворное, правда после этого начали играть другие факторы — и то что были люди кто заинтересован в спасательной операции и готов делать трупы и то, что посчитали что 'сверхспособности' — уникальное явление ).
                              +5
                              Есть ещё пара соображений.
                              1) Лайт убивал преступников в промышленных масштабах. Хотя его задачей было больше запугивание, чем истребление. Он мог сократить количество убийств, но сделать их более заметными, выбирая какую-то другую причину смерти. В результате он давал бы меньше статистики для анализа. А преступники всё равно не знают настоящую статистику убийств Киры, так тут бы эвристика доступности завышала их оценку вероятности быть убитым.
                              2) Насчёт дезинформации. Лайт мог не рандомизировать некоторые из параметров убийств, а создать ложные паттерны. Записать, скажем, пятьдесят ложных паттернов, потом рандомом выбрать несколько. И пусть Л думает, во-первых, какая часть паттернов ложная, во-вторых, как это фарактеризует Киру
                                +1

                                Все таки генерирование ложных паттернов рассказывает больше информации, чем простой рандом.

                                  0
                                  Но реальные детективы будут гонятся за виртуальной личностью. И пока разгадают что шли по ложному следу можно подумать использовать другой.
                                  В фильме Нюхач в последней серии такой прием был.
                                  чем простой рандом.
                                  Это для тебя будет казаться рандомом, а так псевдорандом. Который детектив будет прорабатывать
                                    0

                                    Какое-то время действительно будут гоняться. А потом у них будет в руках псевдоличность и, позже, паттерн создания псевдоличности. А это всё равно информация, которая уменьшает энтропию.

                                      +1
                                      Как перейти от псевдоличности к паттерну? Точнее, как ложный паттерн выдает оригинальный, если он от него не зависит? Все что нужно — создать рандомный паттерн, а потом нерандомно ему следовать.
                                        0
                                        Выдаёт некоторые моменты, основанные на том, что человек строит искусственную личность для отвода внимания от себя. Некоторые черты будут специально противоположными. Но я не могу с уверенностью об этом говорить.
                                        Встречал похожую зацепку в «криптономиконе»: там для создания случайного шифра использовали бабушку, которая вытаскивала из барабана цифры и записывала их. Проблема была в том, что она занала, что суит её действий был в создании случайной последовательности, и она изменяла её, не допуская, к примеру, повторений несколько раз подряд одной и той же цифры. По словам разгадавшего шифр, именно это было им заподозрено, подтвердилось и позволило разгадать шифры. Я мог ошибиться в некоторых моментах, но в целом было так.
                                          0
                                          Ну, довольно очевидно создать «обратный» паттерн. Это будут проверять если не в первую, то во вторую очередь. Суть в том, чтобы создать максимально рандомный паттерн. По возможности минимально используя человеческий мозг, который плохо рандомит, и максимально используя кубики
                                            0
                                            Спорный способ создать рандом конечно.
                                  0
                                  Слишком многое построено на «не получишь известности и запугивание не сработает», чтобы не попасться, что лишено смысла в конкретном случае
                                    +4
                                    Основная ошибка Киры — это взлом полицейской базы данных своего отца. Да сам факт, что его отец был главой полиции, ставил его в крайне неудачное положение. Черпать данные оттуда было идиотизмом, я уж не говорю про телик, что это за ТВ канал такой вообще, что показывает преступников, а уж тем более их имена. Провокация с L. L. Тайлером вообще никак не повлияла на Лайта (не с точки зрения теории информации, разумеется). Основная ошибка — убийства огромного числа агентов ФБР, это было тупо.

                                    То, что Лайт должен быть сделать — это начать разыскивать похожих на него и Мису, напомню, что Beyond Birthday обладал глазами бога смерти с рождения. Так бы он первым нашел L, который был с ним из одного детдома. Информация об этом была в некоторых газетах.
                                      +1
                                      Мне кажется, что основная ошибка была — попытка убить L — человек которого называют гениальным сыщиком, берясь за дело расследования дистанционных убийств вдруг выступает по телевизору? Уже можно было задуматься, что тут какой-то подвох. Все остальное только сужало круг поисков, а вот убийство агентов — это уже даже не ошибка, это фактически подпись была — «Это сделал я»
                                      Beyond Birthday обладал глазами бога смерти с рождения.

                                      Тут спорно, канон это или нет. Все же написано совершенно другим человеком, пусть и одобрено авторами оригинала впоследствии.
                                      P.S.: после прочтения манги(а впоследствии и манги «Бакуман» от тех же авторов) не оставляет ощущение, что Лайт и L должны были умереть или одновременно, или почти одновременно, но по требованию издательства — манга была продолжена, но соответственно снизилось качество проработки.
                                        0
                                        Канон, конечно, само название дела BB упоминается в манге.

                                        >выступает по телевизору
                                        На 43 миллиона человек? Ха. Вообще-то я даже не уверен, что это что-то странное, у нас в России 10 вроде зон кабельного с разной сеткой. Нет, только агенты были ошибкой. А уж Токийский университет, вот это вообще.

                                        >попытка убить L
                                        На самом деле L представлял Интерпол. Поэтому надо было, например, повлиять на Интерпол, в частности на выборы в Интерполе.
                                      +10
                                      Орудие смерти — мистическое, всё устроено для того, чтоб вообще изначально вывести из подозрения человеков и не вызывать расследования.

                                      Делать причиной смерти — самоубийство, обстоятельством — заявление преступника, что ему явился «бог справедливости» и потребовал его жизнь. Время смерти — один и тот же час и, например, раз в месяц. Дополнительно жертвы могут рассказать о сакральности даты и времени, дополнить какой то мифологией, в результате спровоцировать некоторых других преступников уже самостоятельно совершать ритуальное самоубийство.

                                      Вероятность, что станут искать человека как причину массовых самоубийств — уже минимальная, дезинформация религией и мистикой, плюс наличие добровольных последователей — совсем собьет с толку.
                                        0
                                        Увы, для 2008 это не было бы так эффективно, как в 2020. Ха. Сейчас СМИ такую истерию бы устроили. Но и в манге у Кире было поклоников, что зашибись.
                                          0
                                          Даже 100+ лет назад Джека Потрошителя раздули так, что до сих пор помнят)

                                          Не-не. Добавить мистики, регулярности, обязательно делать причиной самоубийство — и искать будет уже очень сложно. Как минимум такие сложные обстоятельства заставят думать о том, что действует целая группа.
                                            0
                                            Этот приём быстро разрушится, так как после пары случаев за заключёнными начнут усиленно следить в назначенный час, и в конечном итоге люди начнут умирать от сердечных приступов, так как им будут мешать совершить написанное в тетради. Тут-то детектив и поймёт, что самоубийства это отвлекающий манёвр. И тут сразу будет понятно, что Кира имеет власть над умирающими, это очень большой удар по его возможностям.
                                              0
                                              Этот приём быстро разрушится, так как после пары случаев за заключёнными начнут усиленно следить в назначенный час, и в конечном итоге люди начнут умирать от сердечных приступов, так как им будут мешать совершить написанное в тетради
                                              В таком случае не нужно ограничиваться только самоубийствами, и изначально убивать их. Пусть ловят шинигами. И чтоб преступник говорил: либо я сам умру, либо меня убьют.
                                        +2
                                        Мне кажется это еще и хорошая демонстрация применения «Бритвы Оккама». Детектив не рассматривает в первую очередь варианты, что его могут намеренно вводить в заблуждение и не «мудрствует лукаво» без необходимости, а принимает «индикаторы» как есть.
                                          +9

                                          Рекомендую рассказ Магия Леонида Каганова: https://lleo.me/arhive/fan2010/magic.html
                                          Про анонимность, сверх оружие и желание убить всех "плохих".
                                          ЗЫ: просто вспомнилось. Возможно любителям Тетради Смерти должно понравиться

                                          +4
                                          Ещё один способ увеличить анонимность — намеренная дезинформация.

                                          Забавно, но размышляя об анонимности пришел к аналогичному выводу — что информацию лучше не скрывать, а наоборот генерировать информационный мусор по нужным параметрам персоны. Возможно уже кто-то и сделал такой сервис — указываешь там, например, свои ФИО — и сервис генерирует фейковые аккаунты в социальных сетях, фотки, сообщения, аккаунты на форумах, и прочее и прочее (и делает это в тарифе ~100$ за год — можно хоть на 20 лет оплатить вперед). Пойди потом разберись, где в этом мусоре реальные данные по нужному человеку.

                                          Гораздо безопаснее было бы рандомизировать время смерти, личность жертвы и обстоятельства смерти.

                                          Только хотел написать, что убивать преступников, как бы это не показалось благородно на первый взгляд — ни разу не гуманно. Очень быстро люди у власти поймут, что это хороший способ убирать неугодных людей — фабрикуется ложное обвинение (или вообще фейк о том, что такой-то человек преступник) и готово — «добродетель» убьет невинного человека.

                                          Мораль, мне кажется, весьма очевидна — не стоит играть со злом, ожидая, что это закончится чем-то хорошим.
                                            0
                                            (и делает это в тарифе ~100$ за год — можно хоть на 20 лет оплатить вперед).

                                            Ага, а за $10000 любому желающему предлагает точный список мест где информация фейковая. Если даже эту услугу не реализуют владельцы этого сервиса, то это может сделать админ.
                                              0
                                              Это если сервис — один.А если более одного?

                                              Вообще вот E. William Brown «Perilous Waif» вспоминается. Там в сюжете прописана такая штука как agitprop services у которых задача — генерировать ложную историю, персонажами прописано как необходимость для торговцев (но видимо доступно совсем не только для них) потому что кто знает какой бзик у очередной колонии и к чему решат придратся на базе сообщений в новостях. (А уж если членам экипажа реально есть что скрывать, как главгероине, то это жизненно необходимые сервисы).

                                              Подписка базовая на корабль. Можно и отдельным членам экипажа отдельную историю прописывать (за отдельные но небольшие деньги, но зато можно свои рекомендации высказывать). Будут левые новости, посты и так далее.
                                              Но только там общество где нет сильной центральной власти и нет мгновенной связи (а вот возить условные жесткие диски для синхронизации — совсем не проблема).

                                            0
                                            Интересный вопрос появился — допустим, Йагами Лайту понадобилось бы убить некого Homer J. Simpson за кражу пончиков в особо крупных размерах. Он написал Homer J. Simpson, однако это имя неполное, и тетрадь вроде как не должна сработать, так как даже сам Гомер не знал своё второе имя.С другой стороны, в каком то сезоне выяснилось, что его зовут Homer Jay Simpson. Будет ли засчитано J. как Jay, то есть умрет ли Гомер от сердечного приступа?
                                            Скрытый текст
                                            Да, но скорее всего из-за переедания пончиками:)
                                              0
                                              Учитывается то имя, которое про себя считает жертва. Это ж очевидно на примере имени и фамилии самого L. Имя было одна буква.
                                                +1
                                                Да вообще фигня с этими именами. Имя может быть не одно, имени может не быть вообще, имя может неоднократно меняться. Не, тетрадь смерти не может существовать, она не разберётся с именами.
                                            +1
                                            Изучая военную историю на досуге, я пришел с следующему мнению, — базовые правила сокрытия информации были открыты и стандартизированы военными задолго до возникновения теории информации. Ибо зачастую выживание воина зависило от того, сумеет ли он дезинформировать противника, или нет. Возможно, полководцы древности и не задумывались достаточно глубоко о теории, но сама жизнь и ее негласные правила тех времен заставляли интуитивно понимать, что
                                            кто владеет информацией, тот владеет миром

                                            Приниципы сокрытия информации достаточно просто и логично описаны в трактате Сунь-Цзи «Искусство войны» —
                                            Война — это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает.

                                            Вывод из моего несколько пространного комментария следующий:
                                            1. Помни, информация дает власть. В истории огромное количество примеров, когда человек, знающий, как получить верную информацию — и в то же время не дающий узнать о себе информацию, которая ему бы повредила, — достигал высот в нашем обществе.
                                            2. Возможно, следующий пункт прозвучит несколько много — но помни, борьба за информацию сравни военным действиям. Да, она ведется по несколько иным принципам и несколько иными средствами — но базовые правила такие же. Обман, подлог, дезинформация — эффективные средства сокрытия инстинной информации.
                                              0
                                              Да, она ведется по несколько иным принципам и несколько иными средствами

                                              Если брать «Искуство войны», то борьба за информацию совпадает с принципами и средсвами вдения войны. Фактически, Сунь-Цзи мог-бы написсать «Информация является ещё одним ресурсом боевых действий и добывается теми-же методами» Или скорее «первым ресурсом», учитывая " самая лучшая война — разбить замыслы противника"
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                +3

                                                Отдельное спасибо за перевод статей от Gwern. С удовольствием читаю его статьи (читаю в оригинале на его сайте, но эту пропустил) и, по-возможности, делюсь с окружающими.


                                                UPD: изначально комментарий выглядел иначе, но я вовремя сообразил, что это перевод статьи.

                                                  +1

                                                  Его вообще почему-то очень мало знают в русскоязычном интернете, так что исправляю потихоньку.

                                                  0
                                                  ИМХО, если перенести этот сценарий на нашу реальность, деанонимизировать среднестатистического россиянина, например — с уровнем развития повыше представителя маргинальных групп — невозможно.

                                                  Допустим, Кирилл дразнит таинственного преследователя (допустим, таковой найдется), совершая однообразные убийства. L определил: атипичный всплеск смертей среди объектов нападок право (ну или лево-) радикальных СМИ РФ.

                                                  Часовой пояс GMT +3. ~300 млн человек в пределах пояса, миллионов 40+ — на территории РФ (включая сов с востока и жаворонков с запада). До 20 млн остается после условного разделения на правых / левых.

                                                  А что сужать дальше? Рассылать в компактные сообщества соцсетей сообщения типа «неонацист (безродный космополит) Копчёный заявил, что место Кирилла — у параши?».

                                                  Вспомните Вашингтонского снайпера. Степень неопределенности была на порядки ниже… но ведь не так уж и просто оказалось его вычислить.

                                                  Даже если Кирилл решит свести счеты с личным недругом — то как вычленить эту смерть из многих тысяч других, «естественных» смертей?
                                                    0
                                                    Напомнило дело Отто и Элизы Хампель, описанное в художественной книге «Каждый умирает в одиночку». 1940-й год, а принцип похожий — следователь втыкал флажок на карте в место очередной найденной открытки с антинацистским содержанием и собирал по крупицам информацию.
                                                      +1
                                                      Мне кажется, что главная ошибка Лайта (совершенная, по сути, из-за Рюка, хе-хе) — это убийство Пенбера, которое потянуло за собой и убийство Наоми. Лайт занервничал и совершил то, что было совершенно ненужно. Ну что Пенбер мог ему сделать, что бы он такого увидел? Последил бы — и все. И если бы не эти два убийства, как Л смог бы понять, где искать Киру? Так и остался бы на уровне информации о том, что Кира, скорее всего, живет в Канто и, возможно, полицейский или родственник полицейского (хотя это и необязательно). А это огромное множество людей. Пришлось бы искать какие-то другие способы сузить круг подозреваемых.
                                                        0
                                                        Лайт вообще мог разделить все смерти на 2 группы. В первой все умирают от сердечного приступа и о преступниках известно много из СМИ, а во второй какие-то малоизвестные преступники из Японии и умирают от несчастного случая, самоубийства и т. п. но не от сердечного приступа.
                                                          +4

                                                          Вспомнилась отсылка из hpmor:


                                                          Драко не нужно было притворяться, что он потерял дар речи.

                                                          Однажды отец водил его на спектакль «Трагедия Лайта». Главный герой — невероятно хитрый слизеринец по имени Лайт — хотел очистить мир, погрязший во зле, при помощи древнего кольца, которое могло убить любого, чьи имя и лицо были известны его владельцу. Лайту противостоял другой невероятно хитрый слизеринец, злодей по имени Лоулайт, который скрывал своё настоящее лицо. На спектакле Драко вскрикивал и аплодировал во всех нужных местах, особенно в середине. Когда пьеса окончилась печально, Драко был очень расстроен, и отец мягко указал ему, что в названии не случайно стояло слово «трагедия».

                                                          Затем отец спросил у Драко, понял ли он, зачем они пошли на этот спектакль. Драко ответил: чтобы научить его быть таким же хитрым, как Лайт и Лоулайт, когда он вырастет.

                                                          Отец заявил, что Драко не мог ошибиться сильнее. Хотя со стороны Лоулайта было очень умно скрывать лицо, у него не было никакой причины сообщать Лайту своё имя. Отец разнёс в пух и прах почти каждую деталь пьесы, а Драко с открытым ртом слушал его объяснения. Наконец отец сказал, что такие спектакли всегда нереалистичны, ведь знай драматург, как поступил бы на самом деле кто-то настолько же сообразительный, как Лайт, то он сам бы занялся захватом мира, вместо того чтобы писать об этом пьесы.

                                                          Тогда отец и рассказал Драко о Правиле Трёх, которое гласило, что каждый план, выполнение которого зависит от более чем трёх различных событий, в реальной жизни обречён на провал.

                                                          Отец также добавил, что только глупец строит планы предельной сложности, а значит следует ограничиться двумя событиями.

                                                          Драко не мог подобрать слов, чтобы описать исключительную колоссальность неработоспособности генерального плана Гарри.
                                                            0
                                                            Мое знакомство с аниме произошло начиная именно с Тетради Смерти, и, к сожалению, установило недосягаемую планку в попытках найти в этом жанре что-то сравнимо «мощное».
                                                              0
                                                              Мое знакомство с аниме произошло начиная именно с Тетради Смерти, и, к сожалению, установило недосягаемую планку в попытках найти в этом жанре что-то сравнимо «мощное».


                                                              Согласен, хорошо сделано.
                                                              Не буду навязывать свой вкус, но несколько аналогов по качеству находятся легко.

                                                                0
                                                                zinaimaz навязывайте, не стесняйтесь. Хотите в личку. Даже если посмотреть списки «обязательных к просмотру» аниме-сериалов, то они очень рознятся. В зависимости от возраста, предпочтений, пола, интеллектуальных запросов и прочего.
                                                                Среди аниме-фильмов проще выделить бесспорные, безвременные шедевры.
                                                                  +2
                                                                  Не стану утверждать что всё это одного уровня с Тетрадью Смерти.
                                                                  Они вспомнились, а, значит, там были какие-то интересные моменты, концепции (это японцы умеют, их культурные отличия позволяют делать весьма оригинальные вещи):

                                                                  Детройт — город метала.
                                                                  Паразит — учение о жизни.
                                                                  Токийский гуль.
                                                                  Волчица и пряности.
                                                                  Резонанс ужаса.
                                                                  Берсерк.
                                                                  Мастера меча онлайн.
                                                                  Военная хроника маленькой девочки.
                                                                  Эльфийская песнь (самое смешное что не об эльфах, не об гномах, не об гоблинах, не об драконах).
                                                                  С нуля: Пособие по выживанию/Жизнь с нуля в альтернативном мире.
                                                                  Форма голоса.
                                                                  История ран.
                                                                  Призрак в доспехах.
                                                                  Атака титанов.
                                                                  Герои шестицветия.
                                                                  Практически все фильма режиссера Хаяо Миядзаки, кроме отдельных не очень, но большая часть хороша.

                                                                  Перечислены и полнометражные фильмы и сериалы.
                                                                  У многих есть продолжение, типа «Фильм-2».

                                                                    0
                                                                    Спорный список) Впрочем понятно, что на вкус и цвет — все фломастеры разные) Но вот «Историю ран» упоминать в отрыве от Gatari Series мне кажется вообще смысла нет, эти три полнометражки ведь даже не первые по повествованию.
                                                                      +1
                                                                      Спорный список) Впрочем понятно, что на вкус и цвет — все фломастеры разные) Но вот «Историю ран» упоминать в отрыве от Gatari Series мне кажется вообще смысла нет.


                                                                      У меня в самом начале про это написано. Первое и второе предложение.
                                                                0
                                                                сравнимо «мощное».

                                                                Это слишком общее описание. Тут зависит от того, что именно для вас является мощным — потому как мне вот в тетрадке насколько понравилась первая часть — настолько же расстроила и вторая. «Бакуман»(манга/аниме) и «Платиновый конец»(пока только манга) от тех же авторов понравились заметно больше, хотя «Бакуман» — это вообще сенён про мангак). Что именно для вас оказалось мощным, если не секрет?
                                                                  0
                                                                  Психо-интеллектуальная составляющая подана исключительно интересно в плотной динамике непрекращающейся интриги. Ясность ума главного героя поражает, он как будто видит все поле вероятностей одновременно и просто выбирает на нем самую яркую точку для следующего хода. Если скажем у Шерлока Холмса ум острый, он основан на обширных знаниях и непоколебимой логике то у Л. это именно ясный ум. И это мощно, когда Л. (или Н. ) «приоткрывает завесу» своих мыслей и на тебя выплескивается частичка его видения — тебя просто сносит.
                                                                  Ну и режиссура очень классная, смена планов, перспектив, нить повествования очень четкая.
                                                                    0
                                                                    Насчет Л согласен полностью, насчет Ниа и Мелло — не очень. Все же вторая половина, как и в аниме и в манге вышла, на мой взгляд заметно слабее. Все больше базируется на случайностях, в отличие от поединка с L, да и проигрывает Лайт только по причине того, что злорадствовать начал раньше времени, что для него не характерно. А вообще вот думал, что может вам понравится — у меня в запасе, конечно, достаточно неплохих тайтлов, но вот чтобы похоже на описанное вами… Возможно, понравится «No Game No Life», особенно полнометражка, если не смотрели.
                                                                      0
                                                                      Тогда можете посмотреть Touhai Densetsu Akagi, его еще вроде не советовали.
                                                                        0
                                                                        мне кажется Код Гиасс нечто похожее, хотя немного другой жанр
                                                                          +1
                                                                          Гиасс даже близко нет, потому что в Гиассе интеллектуального противостояния фактически нет, в отличие от Тетради Смерти. В Гиассе основу сюжета составляет огромная плотность роялей в кустах.
                                                                    0
                                                                    Спасибо за разгрузку мозга в начале недели, статья получилось увлекательной!
                                                                      0
                                                                      В даркнете услуги по деанонимизации популярны, так что анонимности нет, ИМХО.

                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.